今年對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)意義非凡,既是改革開(kāi)放30周年,也是中美建交30周年。在這樣一個(gè)特殊的時(shí)刻,新浪網(wǎng)與中國(guó)網(wǎng)聯(lián)合推出“世界看中國(guó)”系列訪(fǎng)談,本期邀請(qǐng)邀請(qǐng)到了奧巴馬中國(guó)顧問(wèn)團(tuán)成員、美國(guó)蘭德公司和外交關(guān)系會(huì)議學(xué)者麥艾文做客訪(fǎng)談間,談?wù)勊壑械闹忻?0年各自的變化,以及中美建交30年來(lái)的經(jīng)驗(yàn),同時(shí)對(duì)中美未來(lái)關(guān)系作了前瞻。麥艾文認(rèn)為在過(guò)去三十年里,中美關(guān)系持續(xù)發(fā)展,已經(jīng)相當(dāng)成熟。以下為訪(fǎng)談實(shí)錄:
主持人:.在您所了解的這三十年中國(guó)的情況而言,您認(rèn)為中國(guó)最大的或者說(shuō)最本質(zhì)的變化是什么?
麥艾文:在過(guò)去30年,鄧小平改革開(kāi)放政策的實(shí)行很明顯給中國(guó)帶來(lái)翻天覆地的變化。上億中國(guó)人民的生活水平得到很大提高。同時(shí),中國(guó)對(duì)世界的看法有了循序漸進(jìn)的改變,中國(guó)在國(guó)際社會(huì)的格局有了根本性的轉(zhuǎn)變。可以說(shuō),中國(guó)和世界都從鄧小平的政策中獲益。
中國(guó)外交政策著名學(xué)者章百家1994年寫(xiě)過(guò)一篇文章叫做《改變自己改變世界》,在我看來(lái),這篇文章今天讀來(lái)更加真實(shí)。
鄧小平的改革開(kāi)放政策緊密符合中美邦交正常化,這在雙邊關(guān)系的發(fā)展中起到積極漸進(jìn)的作用。
主持人:在您看來(lái),過(guò)去的30年,美國(guó)發(fā)生的最大變化是什么?或者說(shuō)在這三十年美國(guó)是否有根本性的改變?
麥艾文:美國(guó)這個(gè)社會(huì)經(jīng)常在發(fā)生變化。而我們一個(gè)強(qiáng)大的優(yōu)勢(shì)則是面對(duì)困難所表現(xiàn)出的積極主動(dòng)和努力為改善政府工作、改革社會(huì)和提高美國(guó)人民生活水平所做出的改變。最近的奧巴馬當(dāng)選就極大表明了美國(guó)人民為了擁有更積極、更光明的未來(lái)所表現(xiàn)出的在各個(gè)方面超越自己、超越過(guò)去的能力。
冷戰(zhàn)結(jié)束和全球化的興起是美國(guó)在過(guò)去30年外交政策上最大的變化。這些改變了美國(guó)在整個(gè)國(guó)際社會(huì)的格局。
主持人:從全球三十年發(fā)展的背景下看,您認(rèn)為中國(guó)的三十年和美國(guó)的三十年對(duì)于整個(gè)世界來(lái)說(shuō)各具有什么樣的意義?
麥艾文:在全球化的背景下,中、美兩國(guó)的發(fā)展拉近了彼此之間的距離,使兩國(guó)更加互相依賴(lài)。美國(guó)與中國(guó)分別是世界第一大和第三大貿(mào)易國(guó),是過(guò)去五年中世界增長(zhǎng)的兩大驅(qū)動(dòng)力,還是石油消耗和溫室氣體排放的兩大國(guó)。
所以,兩國(guó)在確保全球經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定、國(guó)際安全穩(wěn)定和國(guó)際繁榮上有很重要的使命和特殊的職責(zé)。當(dāng)中、美兩國(guó)聯(lián)合時(shí),強(qiáng)大的力量足夠移動(dòng)一座山。但是這樣的合作需要互相信任。作為研究中國(guó)的美國(guó)學(xué)者,我理解這是要求中國(guó)在其發(fā)展初期承擔(dān)不斷加重的“擔(dān)子”。
在近代史上,這是獨(dú)特的。但是當(dāng)全球面臨諸多挑戰(zhàn)時(shí),如氣候變化,我們沒(méi)有選擇,只有把中國(guó)納入進(jìn)來(lái)。因?yàn)榻鉀Q這些問(wèn)題需要中國(guó)政府和中國(guó)人民的出謀劃策和實(shí)際行動(dòng)。
奧巴馬在競(jìng)選期間的主要競(jìng)選口號(hào)是“是的,我們能。”我們希望在解決全球問(wèn)題時(shí)中國(guó)人民可以加入我們的行列,共同堅(jiān)信“是的,我們能。”這個(gè)“我們”即包括美國(guó)和中國(guó)兩國(guó)人民。
主持人:您認(rèn)為美國(guó)的變化動(dòng)力來(lái)自于哪里?或者為什么美國(guó)沒(méi)有發(fā)生根本的變化?
麥艾文:美國(guó)的變化動(dòng)力來(lái)自美國(guó)人民最基本的信念,如對(duì)未來(lái)的樂(lè)觀(guān)態(tài)度,追求進(jìn)步和不斷自我更新,著重個(gè)人主動(dòng)性,以及擁有與他國(guó)合作創(chuàng)造更加穩(wěn)定和繁榮世界的意愿。可以說(shuō),美國(guó)始終探索一條開(kāi)放、自信的道路。
主持人: 今年也是中美簽訂建立外交關(guān)系公報(bào)三十年,您如何評(píng)價(jià)這兩個(gè)三十年之間的關(guān)系?
麥艾文:在過(guò)去三十年里,中美關(guān)系持續(xù)發(fā)展,已經(jīng)相當(dāng)成熟。雙方都應(yīng)該為彼此的工作感到自豪,雙方共同努力拓展合作領(lǐng)域、處理彼此分歧――特別是在一些艱難和敏感的事務(wù)上。1992年,哈里?哈丁曾寫(xiě)過(guò)一本書(shū)――《脆弱的關(guān)系》。這個(gè)書(shū)名正確地描述了當(dāng)時(shí)中美關(guān)系的特性,但是接下來(lái)的歲月里,這種脆弱不再是中美關(guān)系唯一特性。美國(guó)和中國(guó)已經(jīng)成功地把雙邊關(guān)系的微弱根基轉(zhuǎn)化為更深更廣的全球關(guān)系。這種全球關(guān)系建立在中美關(guān)系對(duì)國(guó)際事務(wù)的重要性,建立在雙邊互信和互相尊重的基礎(chǔ)之上。
鄧小平的外交思想對(duì)于美中關(guān)系的發(fā)展無(wú)論是在過(guò)去還是現(xiàn)在仍然是重要的。無(wú)論是過(guò)去,還是現(xiàn)在,鄧小平對(duì)于中國(guó)在國(guó)際社會(huì)上作用的看法――“韜光養(yǎng)晦”和 “有所作為”――對(duì)于美中關(guān)系的積極發(fā)展是相當(dāng)重要的。
主持人:今年是中國(guó)改革開(kāi)放三十周年,作為一個(gè)旁觀(guān)者,您如何理解中國(guó)人所說(shuō)的“改革開(kāi)放”?您認(rèn)為這是一個(gè)中國(guó)所特有的詞語(yǔ)么?
麥艾文:很多美國(guó)人認(rèn)為,改革開(kāi)放是過(guò)去50年中中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人最重大的戰(zhàn)略決定。它不僅改變了中國(guó),也通過(guò)改變中國(guó)開(kāi)始改變世界。鄧小平通過(guò)的改革開(kāi)放的決定為全世界所知,它絕不是一個(gè)中國(guó)特有的詞匯。改革開(kāi)放開(kāi)始了中國(guó)與國(guó)際社會(huì)打交道的進(jìn)程。它所產(chǎn)生的反響今天可以深切體會(huì)到。中國(guó)與國(guó)際接軌的進(jìn)程是過(guò)去五十年來(lái)最顯著的國(guó)際事件。
主持人:您認(rèn)為當(dāng)前的金融危機(jī)和美國(guó)新總統(tǒng)的產(chǎn)生會(huì)如何影響未來(lái)中美關(guān)系的走向?
麥艾文:全球金融危機(jī)不僅僅給中國(guó)和美國(guó)帶來(lái)挑戰(zhàn),更是給整個(gè)世界帶來(lái)挑戰(zhàn)。對(duì)于美國(guó)而言,這個(gè)挑戰(zhàn)意味著華盛頓需要中國(guó)和其他國(guó)家給美國(guó)更多的時(shí)間和空間,來(lái)處理實(shí)際存在的國(guó)內(nèi)挑戰(zhàn)。美國(guó)正在面臨有生以來(lái)最為嚴(yán)重和深刻的國(guó)內(nèi)問(wèn)題。我們希望中國(guó)政府和人民給美國(guó)時(shí)間和空間來(lái)應(yīng)付美國(guó)國(guó)內(nèi)的挑戰(zhàn)。這不意味著美國(guó)要脫離國(guó)際社會(huì),脫離國(guó)際社會(huì)是不可行的,也是美國(guó)想要的。美國(guó)仍是世界大國(guó),擔(dān)負(fù)一些責(zé)任。只不過(guò),美國(guó)需要中國(guó)和世界其他主要力量耐心一些,多給美國(guó)解決問(wèn)題的時(shí)間和空間。
麥艾文(Evan Medeiros)
職務(wù):蘭德公司和外交關(guān)系會(huì)議學(xué)者,中國(guó)外交、國(guó)家安全和國(guó)防工業(yè)政策專(zhuān)家,當(dāng)選總統(tǒng)奧巴馬中國(guó)顧問(wèn)團(tuán)成員
麥艾文以博士學(xué)位畢業(yè)于倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院。目前在美國(guó)藍(lán)德公司擔(dān)任高級(jí)政治研究員。他德研究專(zhuān)題包括:東亞國(guó)際政治、中國(guó)德外交與安全政策、中美關(guān)系、中國(guó)國(guó)防工業(yè)研究。
1993~1995年,麥艾文曾擔(dān)任美國(guó)武器防控委員會(huì)(Arms Control Association)高級(jí)研究員,并擔(dān)任卡內(nèi)基和平基金會(huì)防核擴(kuò)散項(xiàng)目的研究員,參與編著《跟蹤核擴(kuò)散》(Tracking Nuclear Proliferation (1995))一書(shū)。麥艾文的著作經(jīng)常發(fā)表于《中國(guó)季刊》、《洛衫磯時(shí)報(bào)》、《華盛頓郵報(bào)》、《國(guó)際先鋒導(dǎo)報(bào)》、《基督教箴言報(bào)》、《亞洲時(shí)報(bào)》等媒體。