鄭也夫：如果“圈子”不再以財富來劃分

　　好的社會狀態(tài)的一個特征是，社會中具有抵抗強權的力量，不管那強權是來自政治還是經(jīng)濟、商業(yè)、文化

　　奢侈品消費在中國并不是舶來品。與此相反，在中國古代歷史上，代表皇室榮耀的各種物品，無不精雕細刻并且因罕見而稀有昂貴。但奢侈品成為中國中產(chǎn)階層的消費品，則時間并不長。與有階層差異的社會相比，如今的商業(yè)社會，浸染了多少奢侈品的屬性？這種屬性在現(xiàn)代具備什么樣的特性？《中國新聞周刊》為此專訪了北京大學社會學教授鄭也夫。鄭也夫從事理論社會學、城市社會學和知識分子、消費主義問題研究多年。

　　奢侈品從來都有“區(qū)別性”

　　中國新聞周刊：有觀點認為，奢侈品在封建時期，就是貴族的把玩和自我享受，并非“區(qū)別性物品”，因為他們無須再度證明自己。當奢侈品成為商品之后，則有了劃分階層的含義。這也是一些人把中國奢侈品消費定位在“炫耀”的原因？

　　鄭也夫：這么說不準確。皇族一直在以種種手段建立與他人的“區(qū)別性”，對某種顏色、器物的壟斷，住房建制的硬性規(guī)定，等等。炫耀是全人類，乃至全體動物的本能。

　　社會主義革命在上個世紀初期興起后，人類企圖造就一個沒有階級的社會，自然那是不可能實現(xiàn)的。反映在消費和奢侈品上，這種區(qū)別依然存在，甚至因為壟斷而更徹底，社會效益更差。在前蘇聯(lián)，有專供高干消費的“小白樺樹”商店，中國也同樣。其最壞的負作用，就是“VIP方式”不進入公眾消費領域，所以公眾消費領域的質(zhì)量低下得一塌糊涂。文化革命期間，高干子弟先是穿上了軍裝，別人沒有，這就是搞“區(qū)別性”，后來索性穿上了“將校呢”，赤裸裸地炫耀。不錯，那時因為商品匱乏，炫耀的手段貧乏。但決不是說那時沒有了奢侈品和炫耀。那個時代也有人去高級餐館，莫斯科餐廳，人們叫“老莫”，那種炫耀的得意，甚至高過今天的大吃大喝。

　　今天，雖然中國人的炫耀甚囂塵上，但如果認為只有當今的中國人炫耀，那實在是太膚淺了。只能說，中國某些富人的炫耀更張揚、露骨、粗俗、赤裸裸一些。

　　中國新聞周刊：實際上，正是這些富人們也在引領著奢侈品消費文化？

　　鄭也夫：中國的富人有錢有閑，但不是精神文化的領袖。因為歷史原因，中國今天的富人多是暴發(fā)戶，并且有一些是在極不干凈的環(huán)境中暴發(fā)的，他們擺闊、鋪張、不會過藝術化的生活。

　　要這些富人身心變得和諧一些，需要制度來制約，更需要他們自身慢慢提升。這需要并不短暫的時間，很多人一生都無力完成。如果中國社會能在下一代人中完成這一轉換，就是福音。文化的作用還在其次，首先需要的是政治經(jīng)濟層面的公正，這要靠制度來保證。也就是說，首先要杜絕官商勾結，杜絕巧取豪奪。在富人身上，物質(zhì)與精神的和諧的前提，是對財富的正確的認識：財富不是一切，掙錢不是全部。錢掙到很多的時候，個人的角色就變了，成為社會財富的看守者，成為一個特殊游戲的參與者。如果中國能完成這一轉變，將是社會的巨大提升。

　　雷同在人類社會是乏味的

　　中國新聞周刊：消費不僅是人們的追逐，也是商人努力的結果。中國人的奢侈品消費熱情，看上去更多的是消費社會或者說商人引領力量的來臨？

　　鄭也夫：消費社會的第一推動因素當然是商人。但是，商人不是無中生有，只是很好地利用了人性的弱點。在1972年，美國社會學家埃文就說，“在今天誰是意識的領袖？不是政治家，也不是無冕之王；在今天西方世界中只有一個意識形態(tài)，就是消費，而他的領袖就是商人。”

　　如果把好生活作為人生觀來吹捧，商人一定會成為話語權的壟斷者。他們可以告訴你吃什么、穿什么、開什么車、住哪里，還能告訴你他們的商品有多少文化價值。他們一方面推動消費，另一方面營造消費為核心的人生觀。造就了一個吃飽了飯就面臨空虛的社會。

　　中國新聞周刊：現(xiàn)在人們的消費與以往大不相同，憑借工業(yè)和全球化，大多數(shù)人得以溫飽，但生存壓力反而更大，追求創(chuàng)新與刺激超過了享受細節(jié)，這或許是數(shù)千年來人類所沒有過的生存方式？

　　鄭也夫：這樣的生活方式就是時尚，人們?nèi)�在時尚的籠罩下生活。多數(shù)人在不同程度上追逐時尚，人們的生活也被時尚牽著鼻子走，買車、買房、穿衣戴帽，都是如此。人們難以逃脫其外，成了房奴，車奴，不跟著走，好像就成了“等外品”、三等公民。

　　中國新聞周刊：這樣的生存方式對“人”本身提出了挑戰(zhàn)？

　　鄭也夫：如果說對“人”有挑戰(zhàn)，就是價值觀上要徹底改觀。但實際上對“人”并沒有挑戰(zhàn)，人還是追求“牛逼”，追求區(qū)別，這種本能是抹不掉的，雷同在人類社會都是乏味的。一些富人圈子是物質(zhì)時代的產(chǎn)物，社會的進步在于圈子將不再以財富來劃分。圈子沒有等級是不行的，沒有等級就沒有文明，水準不等如何交流？只是以后的各種圈子將不再以“物”來劃分，不再是通過房子、車子、錢，而是通過人自身的品質(zhì)，智能、體能、技藝等等，未來的等級也應該是智力上的、技能上的、段位上的。這將是全社會共進的產(chǎn)物，是社會結構與觀念共振的結果，不是哪個“精英階層”可以獨自挺進和到達的。

　　中國新聞周刊：當“物”越來越難以填補人們內(nèi)心，商品也必然走向非物質(zhì)化？

　　鄭也夫：此前的人類社會從來沒有全面解決溫飽，在那樣的社會中，物質(zhì)是炫耀的利器。當溫飽解決了，空虛是大問題，甚至空虛就是溫飽的副產(chǎn)品，如果繼續(xù)以物質(zhì)來炫耀，其一自己的身體承受不起，其二因工業(yè)帶來的巨大復制能力，別人可以迅速拉平和你在某種商品占有上的差距，人們出于無奈，只好在物質(zhì)之外尋找炫耀手段。

　　手工可以排除空虛，不是買手工制品，而是自己搞手工。身和心的關系很大，身體忙碌起來，心里就不空虛了。祖先是這樣的，我們也只好這樣。因為我們的身心和祖先其實沒有差距。人們必須身心和祖先處于同一狀態(tài)才舒適。

　　商業(yè)的民主化我們遠遠沒有完成

　　中國新聞周刊：現(xiàn)在確實有一部分人推崇“新手工”的生活方式，這種回歸的社會原因是什么？文化保守主義者的聲音半個世紀不絕于耳，這樣的回歸恐怕也將經(jīng)歷數(shù)百年？

　　鄭也夫：自制月餅、粽子、賀年卡，送給朋友要遠比買來的商品恭敬、隆重。自己搞室內(nèi)裝修，既符合自己的要求，也可以實現(xiàn)自己創(chuàng)造潛能。在美國自己搞裝修已經(jīng)成為成年男性的游戲，美國已經(jīng)興起多年“Do It Yourself”，原因是耐人尋味的，回歸手工的另一個本質(zhì)原因，是對大規(guī)模生產(chǎn)不能造就“區(qū)別性”的厭倦。手工制品的個性當然突出，甚至是獨一無二的。我相信，手工制品和自制手工會回歸得很快，因為后面有多重動力。

　　中國新聞周刊：無論消費還是文化，有更為廣泛的人群共享這個成果才能是成功的。您認為這種商業(yè)意義上的民主化在中國處于什么樣的狀態(tài)？

　　鄭也夫：好的社會狀態(tài)的一個特征是，社會中具有抵抗強權的力量，不管那強權是來自政治還是經(jīng)濟、商業(yè)、文化。其實商業(yè)的民主化我們遠遠沒有完成，不過是以眾多商人的格局代替了計劃經(jīng)濟時代國家計委決定一切的格局。真正的經(jīng)濟民主化和商業(yè)民主化是，勞工與企業(yè)家的均衡，消費者與廠商的均衡，是前者有了充分的發(fā)言權。我們現(xiàn)在是后者在支配前者，在支配社會。